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  1. #91
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Zitat Zitat von Don Caramba Beitrag anzeigen
    Sehr richtig.

    Es gibt aber weiterhin Leute, die glauben, dass die tausenden von Raketen, die auf Israel abgefeuert wurden, von vielen fleissigen Menschen im Gaza-Streifen an Schraubstöcken von Hand gefeilt, mit Schiesspulver gefüllt und mit selbstgebastelten Fernsteuerungen aus Modellbaukästen für Hobbybastler bestückt werden.

    Was ich persönlich nicht glaube.
    Ich nehme an der Iran bzw. die Revolutionsgarden werden die Hamas nur zu gerne unterstützen, so wie die Nord/Südkoreaner, die Nord/Südvietnamesen oder in Afghanistan die Kommunisten oder die Mujahedin unterstützt wurden.
    Geändert von caesar (12-05-2021 um 09:24 Uhr)
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  2. #92
    Zitat Zitat von Hope_N Beitrag anzeigen
    Dann vergiss aber bitte nicht, warum und woraus sich die selbsternannte "Armee" der Palästinenser entwickelt hat.
    Wo verlorene Menschen seit Jahrzehnten keine Lobby und keine Gesetze haben, die sie schützen oder ihre Rechte vertreten, entsteht Terror.

  3. #93
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    So, Klima-Greta hat natürlich keine Partei ergriffen und verurteilt Gewalt allgemein.

    Aber jeder weiss, was Klima-Greta hinter der Fassade sich ausgedacht hat bei ihrem "Missverständnis".
    Geändert von caesar (12-05-2021 um 09:23 Uhr)
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  4. #94
    Wenn es echte....wirklich echte Friedensverhandlungen geben würde, würde auch der Hamas der Nährboden entzogen werden. Deren erklärtes Ziel wird von Isreal niemals akzeptiert werden und wäre auch für die neue Generation der Israelis nicht gerecht. Neue Vertreibungen nur für andere Menschen wären die Folge.
    Aber warum lässt Israel nicht wenigstens die Provokationen und Enteignungen. Das wirft doch wieder alles Jahre zurück. Die Hamas erhält neuen Zulauf und es wird die eigene Bevölkerung mit in Gefahr gebracht.

  5. #95
    Dom Basaluzzo
    unregistriert
    Zitat Zitat von Hope_N Beitrag anzeigen
    Wo verlorene Menschen seit Jahrzehnten keine Lobby und keine Gesetze haben, die sie schützen oder ihre Rechte vertreten, entsteht Terror.
    Na, dann müsstest Du doch verstehen, warum Israel so reagiert? Jahrhunderte lang ausgegrenzt und bekämpft. Bloß: der Terror entstand nicht bei ihnen!

    Die Hamas verhält sich wie alle Terroristen, da geht es nicht um Lobby und Rechte. Beschäftige Dich mit der Situation der Frauen und der Homosexuellen unter den Palästinensern bevor Du hier Rechte für Terroristen einforderst!

    Die palästinensischen Behörden im Westjordanland und die De-facto-Verwaltung der Hamas im Gazastreifen gingen 2020 weiterhin hart gegen Andersdenkende vor, indem sie unter anderem die Meinungs- und Versammlungsfreiheit unterdrückten, Journalist_innen angriffen und Oppositionelle festnahmen. (...)

    Inhaftierte wurden gefoltert und anderweitig misshandelt, ohne dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen wurden. Frauen waren Diskriminierung und geschlechtsspezifischer Gewalt ausgesetzt bis hin zu Tötungen. Lesben, Schwule, Bisexuelle, Trans- und Intergeschlechtliche wurden weiterhin diskriminiert und genossen keinen Schutz. Im Westjordanland nahmen die Behörden zahlreiche Menschen ohne Anklageerhebung oder Gerichtsverfahren in Verwaltungshaft. Im Gazastreifen wurden Zivilpersonen weiterhin vor Militärgerichte gestellt, und Gerichte verhängten Todesurteile. Bewaffnete palästinensische Gruppen im Gazastreifen feuerten immer wieder wahllos Raketen auf Israel ab.
    Quelle: Amnesty International, Berichtszeitraum: 1. Januar 2020 bis 31. Dezember 2020

  6. #96
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Wieso hält Abbas seit 15 Jahren an der Macht fest, ohne Wahlen durchzuführen? Ich nehme an, die Wahlen wurden verschoben weil Abbas/Fatah keine Glaubwürdigkeit besitzten und die Hamas haushoch gewonnen hätte, da sie zumindest eine klare Strategie hat.
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  7. #97
    Ich fordere keine Rechte für Terroristen. Ich fordere Rechte für alle Vertriebenen. Und wie gesagt: kein eingeperrter Mensch in Gaza möchte so leben. Die 2 Staaten Lösung wäre, wenn sie denn ernsthaft und fair angestrebt und verhandelt werden würde, für die Bevölkerung akzeptabel.
    Aber daran sind weder Israel, noch die Hamas interessiert.

  8. #98
    YNWA Avatar von reddevil
    Ort: am großen Strome
    Das ganze Ding ist unlösbar.
    Seit dem Attentat auf Perez hab ich da jegliche Hoffnung verloren.

    Geändert von reddevil (12-05-2021 um 11:33 Uhr)

    for your dreams be tossed and blown...



  9. #99
    Zitat Zitat von reddevil Beitrag anzeigen
    Daa ganze Ding ist unlösbar.
    Seit dem Attentat auf Perez hab ich da jegliche Hoffnung verloren.

    Das sehe ich leider auch so.
    Wenn Russland aufhört zu kämpfen, ist der Krieg zu Ende. Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen, ist die Ukraine am Ende. US-Außenminister Blinken

  10. #100
    Nachdem was auf den int. Nachrichtenkanälen so berichtet wird, hat sich die israelische Luftwaffe inzwischen auf die Abschussbasen der Raketen eingeschossen.
    "Es genügt nicht nur sich keine Gedanken zu machen, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken." (Karl Kraus)

  11. #101
    Unschuldig Avatar von titan
    Ort: Sexy Anhalt
    Zitat Zitat von dracena Beitrag anzeigen
    In den letzten beiden Tagen wurden über 1000 Raketen auf Israel abgefeuert.
    Wenn es den Iron Dome nicht gäbe, wären ganze Städte weg und es gäbe tausende Opfer anstatt "nur" 5 Tote und über 200 Verletzte.
    Die Hamas ist eine Terrororganisation, die Israel vernichten will.
    Bischen übertrieben. Ganze Städte weg glaube ich nicht. Die Raketen der Hamas sind primitive,aber effektive, Fire and Forget Geschosse. Alleine durch die schiere Anzahl kommt auch Iron Dome an seine Grenzen.

  12. #102
    Unschuldig Avatar von titan
    Ort: Sexy Anhalt
    Zitat Zitat von Don Caramba Beitrag anzeigen
    Sehr richtig.

    Es gibt aber weiterhin Leute, die glauben, dass die tausenden von Raketen, die auf Israel abgefeuert wurden, von vielen fleissigen Menschen im Gaza-Streifen an Schraubstöcken von Hand gefeilt, mit Schiesspulver gefüllt und mit selbstgebastelten Fernsteuerungen aus Modellbaukästen für Hobbybastler bestückt werden.

    Was ich persönlich nicht glaube.
    Warum nicht? Eine einfache Rakete ist kein Hexenwerk.

  13. #103
    säule des forums Avatar von alonzo
    Ort: heidelberg
    Zitat Zitat von Hope_N Beitrag anzeigen
    Wenn es echte....wirklich echte Friedensverhandlungen geben würde, würde auch der Hamas der Nährboden entzogen werden. Deren erklärtes Ziel wird von Isreal niemals akzeptiert werden und wäre auch für die neue Generation der Israelis nicht gerecht. Neue Vertreibungen nur für andere Menschen wären die Folge.
    Aber warum lässt Israel nicht wenigstens die Provokationen und Enteignungen. Das wirft doch wieder alles Jahre zurück. Die Hamas erhält neuen Zulauf und es wird die eigene Bevölkerung mit in Gefahr gebracht.
    das ziel der hamas ist die auslöschung des israelischen staates, es versteht sich eigentlich von selbst, dass dieses ziel für israel nicht akzeptabel ist. vor dem hintergrund halte ich es für zynisch, israel eine teilschuld zu geben, denn eben aufgrund ihrer zielsetzung wird die hamas immer terroranschläge durchführen, vollkommen egal wie sich israel verhält oder ob nun in der israelischen regierung hardliner oder versöhner sitzen. der terror, oder wie es die hamas formuliert, der kampf für die befreiung palästinas irechtfertigt überhaupt erst die existenz der organisation hamas.

    solange die hamas nicht bereit ist, den weg der plo zu gehen, d.h. anerkennung israels und verzicht auf terrorismus (und im gegenzug dafür die anerkennung als politischer partner und legitimer sprecher für die interessen der palästinensischen bevölkerung), wird dieser konflikt nicht zu lösen sein. stattdessen hält die hamas die zivilbevölkerung im gazastreifen in geiselhaft für ihre eigenen ziele bzw. die ziele ihrer geldgeber ausserhalb palästinas und sorgt mit ihren anschlägen dafür, dass die gewaltspirale immer wieder von vorne beginnt.
    Geändert von alonzo (12-05-2021 um 14:33 Uhr)
    Zitat Zitat von Vongole Beitrag anzeigen
    Alonzo fällt unter den guten Strafrechtsgrundsatz "Nulla poena sine culpa", das muss man dem Board schon zugestehen.
    Man kann es auch Narrenfreiheit nennen.

  14. #104
    Zitat Zitat von alonzo Beitrag anzeigen
    das ziel der hamas ist die auslöschung des israelischen staates, es versteht sich eigentlich von selbst, dass dieses ziel für israel nicht akzeptabel ist. vor dem hintergrund halte ich es für zynisch, israel eine teilschuld zu geben, denn eben aufgrund ihrer zielsetzung wird die hamas immer terroranschläge durchführen, vollkommen egal, ob nun in der israelischen regierung hardliner oder versöhner sitzen. der terror, oder wie es die hamas formuliert, der kampf für die befreiung palästinas ist überhaupt erst die rechtfertigung für die existenz der organisation hamas.

    solange die hamas nicht bereit ist, den weg der plo zu gehen, d.h. anerkennung israels und verzicht auf terrorismus (und im gegenzug dafür die anerkennung als politischer partner und legitimer sprecher für die interessen der palästinensischen bevölkerung), wird dieser konflikt nicht zu lösen sein. stattdessen hält die hamas die zivilbevölkerung im gazastreifen in geiselhaft für ihre eigenen ziele bzw. die ziele ihrer geldgeber ausserhalb palästinas und sorgt mit ihren anschlägen dafür, dass die gewaltspirale immer wieder vorne beginnt.
    He thrusts his fists against the post and still insists he sees the ghost.

  15. #105
    Zitat Zitat von alonzo Beitrag anzeigen
    das ziel der hamas ist die auslöschung des israelischen staates, es versteht sich eigentlich von selbst, dass dieses ziel für israel nicht akzeptabel ist. vor dem hintergrund halte ich es für zynisch, israel eine teilschuld zu geben, denn eben aufgrund ihrer zielsetzung wird die hamas immer terroranschläge durchführen, vollkommen egal wie sich israel verhält oder ob nun in der israelischen regierung hardliner oder versöhner sitzen. der terror, oder wie es die hamas formuliert, der kampf für die befreiung palästinas irechtfertigt überhaupt erst die existenz der organisation hamas.

    solange die hamas nicht bereit ist, den weg der plo zu gehen, d.h. anerkennung israels und verzicht auf terrorismus (und im gegenzug dafür die anerkennung als politischer partner und legitimer sprecher für die interessen der palästinensischen bevölkerung), wird dieser konflikt nicht zu lösen sein. stattdessen hält die hamas die zivilbevölkerung im gazastreifen in geiselhaft für ihre eigenen ziele bzw. die ziele ihrer geldgeber ausserhalb palästinas und sorgt mit ihren anschlägen dafür, dass die gewaltspirale immer wieder von vorne beginnt.
    Oh ja, so einfach. Mit welchem Recht diktiert Israel die Bedingungen. Es kommen seit Jahrzehnten inakzeptable Angebote/ Vorschläge. Das Land gehört ihnen nicht. Man kann doch ein Volk nicht staatenlos machen, provozieren und annektieren ubd dann erwarten, dass sie mit Brocken ihres eigenen Landes zufrieden sind. Dabei haben sie eine Lobby, Land, diplomatische Bündnisse usw. Alles, was den Palästinensern genommen wurde.

    Israel hat diesen Konflikt genau! So geschürt wie die Hamas.


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